סוגיית הבנייה במעלה הצופים 27 שוב חזרה לדיון בועדת המשנה. בולטים בדיון דבריה החריפים של גב’ צעירה מרואני (מח’ איכות הסביבה ומ"מ נציג השר לאיכות הסביבה) שהדגישה את חשיבות שמירת הנוף הפתוח הנשקף מגן הקופים והפגיעה הצפויה לו כתוצאה מהבנייה המתוכננת. להלן כמה קטעים מפרוטוקול הדיון שהתקיים ב 19.12.10:

אדר’ חיים כהן: בקשת פגודה במעלה הצופים 27. כזכור לכם, הוועדה ביקרה במקום ובדיון שהיה בפעם האחרונה ד"ר צעירה מרואני הציגה איזשהו שרטוט שהיא הכינה כאילו הבניין בולט. נקבע סיור במקום בהשתתפות 3: ד"ר צעירה מרואני, עו"ד מנחם דוד ואני. עו"ד מנחם דוד לא הגיע לסיור, רק צעירה ואנוכי, וסיכמנו שאנחנו נעלה את זה בצורה מקצועית, את הבניין המוצע על גבי אותו מקום שהיא צילמה, שהוא לא, והנה אתם רואים את זה ואני חושב שזה מוכיח את עצמו, שזה לא פוגע או בולט יתר על המידה בנוף מאותה נקודה שצעירה צילמה, שהיא לא נקודה רבת נגישות לאנשים. זהו, התוכנית כבר נמצאת בוועדת ערר ונדונה בוועדת ערר והיה דיון אחד כבר בוועדת ערר. הדיון מתנהל טוב.

גב’ צעירה מרואני: חיים, אני בכל זאת רוצה להוסיף משהו. קודם כל, אני רוצה להגיד שאני לא מתנגדת לכך שהבניין, בעלי הבניין, בעלי השטח, היזמים, יקבלו את מלוא הזכויות שלהם. אבל, אני חושבת שגם בתמונה הזאת אפשר לראות שהבניין בולט בנוף, אפילו אולי פחות בולט ממה שאני שרטטתי, אבל הוא עדיין בולט בנוף. הוא בערך חוסם חצי מהנוף שהיום הוא נוף פתוח, שאנחנו כבר לא רואים אותו פתוח בתמונה כי חצי ממנו כבר מוסתר ע"י הבניין. אני רוצה לציין עוד שהיום נשאר לנו, בעצם יישאר פה החלק הקטן הזה עדיין פתוח ובצד המזרחי, כי גם הצד המזרחי בחלקו ייסגר הנוף הפתוח גם ע"י מגדל… שנמצא היום בבנייה וגם ע"י המגדלים הנוספים שמסומנים באזור של כיכר רמב"ם. לפחות אלה שנמצאים היום או שהיו בדיונים בדיון של הוועדה לאחרונה. בגלל שהגן הזה הוא נכס היסטורי ויש לו הרבה מאוד ערכים שקשורים בו והוא בהחלט יכול לשמש את העיר כנכס למיתוג העיר בנושא של תיירות, כמו שעושים בהרבה מקומות בערים היסטוריות באירופה, הוא יכול להיות חלק מהמערך הזה וחלק מהייחוד שלו זה הנוף הפתוח הזה. אז מה שאני חושבת שצריך לעשות, מה שאמרתי לך בסיור זה למצוא פתרונות יצירתיים, כמו ניוד זכויות, במידת האפשר, עם לשכת התכנון, וגם במידה שאי אפשר לגבי הבניין הספציפי הזה – לפחות לחשוב לגבי העתיד, בניינים אחרים ירצו לבנות שם, ולבנות לגובה בצורה שחוסמת את הנוף. צריך לשמור על איזשהם קווים שאומרים: הכיוונים האלה, אנחנו שומרים אותם פתוחים ומי שירצה לבנות פה אנחנו ניתן לו את הזכויות שלו במקומות אחרים. אחרת פשוט זה ייסגר לאט לאט, כל הכיוונים, ונהיה סתם עוד גן בתוך העיר מוקף בניינים ולא יהיה את המרחב הזה שהיום כל כך מאפיין אותו, שהוא מאוד ייחודי.

אדר’ חיים כהן: מצד שמאל אתם רואים את הבניין כפי שהוא יכול להיבנות בלי החיזוק לרעידות אדמה.

גב’ צעירה מרואני: 5 קומות.

אדר’ חיים כהן: ומצד ימין אתם רואים את הבניין עם חיזוק לרעידות אדמה.

אדר’ חיים כהן: מצד שמאל זכויות הבנייה התקפות היום, אם לא היתה תוכנית לחיזוק רעידות אדמה היה נבנה הדבר הזה. חיזוק נגד רעידות אדמה, תמ"א 38, מוסיף שתי קומות.

אדר’ חיים כהן: אני רוצה להדגיש את הנקודה שבין שיש חיזוק ובין שאין חיזוק, זכויות הבנייה התקפות היום משנת 1900, אני לא יודע מתי, לפני הרבה זמן, יכול היה בנאדם לבנות את זה. ואני מדבר על הטענה של צעירה. והנוף היה מוסתר ממילא. תוספת שתי הקומות לא מעלה ולא מורידה, היא רק מחזקת, נותנת תמורה לחיזוק הבניין. ולכן אני ממליץ שהוועדה המחוזית בפה מלא תמליץ לוועדת הערר לחזק את הבניין הזה לפי תמ"א 38, כמו שצריך.

ד"ר אבי ליליאן: לבחור בין זה לבין זה.

אדר’ חיים כהן: כן, נכון.

ד"ר אבי ליליאן: אז אני אומר לבחור בצד שמאל…

עו"ד דוד מנחם: צעירה אומרת שמ-5 קומות זה בעיה.

אדר’ חיים כהן: לא יאומן כי יסופר.

גב’ צעירה מרואני: אז הוא היה בערך בקו הקיים היום. לכן אני אומרת, צריך למצוא פתרון אחר, שהזכויות של אותו בעל קרקע ואותו יזם, לא יפגעו בזכויות שלהם.

אדר’ חיים כהן: צעירה, מה ההבדל בין זה לזה?

גב’ צעירה מרואני: היום כשאתה נמצא בגן יש לך מרחב פתוח לפניך.

מר דני גולדשטיין: את ה-5 קומות בכל מקרה הוא בונה, לפי התמ"א.

גב’ צעירה מרואני: זה בדיוק העניין.

מר דני גולדשטיין: אז את רוצה לשנות את התמ"א.

גב’ צעירה מרואני: קודם כל, ה-5 קומות, דרך אגב, אני רוצה להזכיר לכל חברי הוועדה שה-5 קומות, נדמה לי, מותנה בכך שהרחוב הוא יותר רחב מ-12 מטר.

אדר’ חיים כהן: הוא יותר רחב מ-12 מטר.

גב’ צעירה מרואני: יכול להיות, אני לא בדקתי את זה.

אדר’ חיים כהן: רגע, את מפקפקת במה שאני אומר לך?

גב’ צעירה מרואני: לא.

אדר’ חיים כהן: אז מה את אומרת ‘לא בדקתי את זה’?

גב’ צעירה מרואני: לא, בסדר. אני אומרת שאני-

אדר’ חיים כהן: באמת, נו.

גב’ צעירה מרואני: אני אומרת את זה כי לא בדקתי את זה. אבל מה שאני אומרת הוא שגם ה-5 קומות במקום הזה מהווה בעיה נופית. ולכן-

אדר’ חיים כהן: אולי נבטל את הבנייה, אז לא תהיה בעיה נופית.

גב’ צעירה מרואני: אבל אני חושבת שיש פתרונות היום, זה לא דברים חדשים.

אדר’ חיים כהן: תביאי אותם.

גב’ צעירה מרואני: יש פתרונות.

אדר’ חיים כהן: תביאי אותם, אל תגידי יש. תביאי אותם. תביאי את הפתרונות. אין פתרונות אחרים. אנחנו הגענו עד לוועדת הכנסת עם ניוד הזכויות. אין פתרונות בניוד זכויות, אין. ישנה לבנאדם זכות מוקנית לבנות את הדבר הזה פלוס זה. זכות מוקנית יש לו.

גב’ צעירה מרואני: ברור לי.

מר יצחק שחם: אוקיי.

מר דני גולדשטיין: גם ככה זה מגיע לוועדת ערר.

אדר’ חיים כהן: כן, זה נמצא בוועדת ערר.

מר יצחק שחם: אנחנו ממליצים.

עו"ד דוד מנחם: אני בשלב הזה לא מביע עמדה.

אדר’ חיים כהן: מאה אחוז.